Вернуться   HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Информационный блог

Информационный блог Cамые свежие и интересные новости

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2016, 18:49   #76
Заблокирован
 
Аватар для АлексСевер
 
Мужчина
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Воркута
Возраст: 58
Сообщений: 2,138
Вес репутации: 0 АлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от Chopper Посмотреть сообщение
Законов нет. Интернет властями у нас до сих пор рассматривается как часть компьютера, а это де-факто отдельное государство. Правда, в несколько ином измерении.
Это та редкая ситуация, когда законы не при чём, имхо.
Конечно, было бы замечательно, чтобы появились законы, воплощающие это в жизнь.
Но тогда пришлось бы предположить, что сама система, инициирует законы во вред самой себе. А это невозможно.
АлексСевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 20:48   #77
Элитарный
 
Аватар для Chopper
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 4,172
Вес репутации: 201 Chopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергерой


По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Мне нравится ход ваших мыслей. А дальше?
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Chopper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 21:14   #78
Знаменитость
 
Аватар для blabla17
 
Мужчина
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 2,076
Вес репутации: 32 blabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от DSitni Посмотреть сообщение
Весь большой пост - сплошной евроНАИВ...Абсолютно не состыковывается с реальной жизнью...В Украине - так точно
Вам так "картошка" понравилась?
__________________
Инфантильный милитарист [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
blabla17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 15:54   #79
Заблокирован
 
Аватар для АлексСевер
 
Мужчина
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Воркута
Возраст: 58
Сообщений: 2,138
Вес репутации: 0 АлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от Chopper Посмотреть сообщение
Мне нравится ход ваших мыслей. А дальше?
Дальше - хуже.
Тема обширнейшая... попробую сжато.

На мой взгляд, каждый народ имеет слишком огромный внутренний потенциал, который превосходит возможности любых групп и лидеров (вместе взятых).
А чтобы руководить таким народом, необходимо придумать такую систему, с которой согласится (и которой добровольно подчинится) абсолютное большинство населения.

Оффтоп

Уверен, что настоящая демократия и другая система (созидательная/позитивная) вполне возможна (и даже необходима).
Её появлению мешает не отсутствие каких-то законов или содействия власти, а отсутствие запроса со стороны народа.
Значит, пока не созрели мы все для таких изменений… значит, пока народ устраивает происходящее… и имеющаяся «элита», руководящая и меняющаяся во власти.

Где-то так, имхо.
АлексСевер вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
Bolto (10.07.2016)
Старый 10.07.2016, 16:37   #80
Элитарный
 
Аватар для Chopper
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 4,172
Вес репутации: 201 Chopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергерой


По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Запрос со стороны народа (в некоторых кругах это называется "гражданским обществом") сейчас только начинает формироваться. Это происходит по объективным причинам, во многом этому в том числе способствует и Интернет. Только вот этот запрос сейчас начинает выражаться очередными крайностями. Например возвратом к СССР или монархии. Другие, альтернативные пути, пока только формулируются.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Chopper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 18:34   #81
Заблокирован
 
Аватар для АлексСевер
 
Мужчина
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Воркута
Возраст: 58
Сообщений: 2,138
Вес репутации: 0 АлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от Chopper Посмотреть сообщение
Запрос со стороны народа (в некоторых кругах это называется "гражданским обществом") сейчас только начинает формироваться.
Так ведь мы живём в мире, где реальности заменяют журналистскими или политическими понятиями "это называется"(с) ... "гражданское общество", "демократия", "выборы"... и т.п.
Если вы помните, то в советское время "в некоторых кругах"(с) считали, что гражданское общество (ГО) уже сформировано...
Потом ГО "начало формироваться" в 80-ых... в период "перестройки".
Позже ГО стало очень формироваться в 90-ых.... развал Союза и далее формировали каждый своё ГО.
Сейчас ГО начало формироваться очень-очень... особенно на почве АТО.... и опять каждый своё формирует.

Какие-то странные, но закономерные результаты от такого "формирования", имхо.

Цитата:
Это происходит по объективным причинам, во многом этому в том числе способствует и Интернет. Только вот этот запрос сейчас начинает выражаться очередными крайностями. Например возвратом к СССР или монархии. Другие, альтернативные пути, пока только формулируются.
Все эти пути "начинают выражаться" и "формулируются КЕМ???

Для меня происходящее в Украине является отличной "шпорой" для ответов на многие вопросы.
Поэтому проще всего для подтверждения своих слов опираться именно на Украину.
Так КЕМ же в Украине ищутся "альтернативные пути" или "формулируются"?

p.s. Сейчас слушаю интервью с Татьяной Монтян.
Умнейший, достойный и смелый человек, имхо.
На некоторые ваши слова у неё есть чёткие ответы...
Медиафайл
Корреспондент: А что тогда в Украине будет? Ведь нет достойной кандидатуры?
Т.Монтян: Альтернативы есть! Но нет ресурсов заявить о себе.

(это в районе 30-ой минуты, а остальное ещё круче).

Полезнейшее интервью.

Последний раз редактировалось АлексСевер; 10.07.2016 в 19:29.
АлексСевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 09:27   #82
Элитарный
 
Аватар для Chopper
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 4,172
Вес репутации: 201 Chopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергерой


По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Все эти пути "начинают выражаться" и "формулируются КЕМ???
Всеми, кто в этом заинтересован. Учеными например или "общественным мнением"

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Для меня происходящее в Украине является отличной "шпорой" для ответов на многие вопросы.
Поэтому проще всего для подтверждения своих слов опираться именно на Украину.
Так КЕМ же в Украине ищутся "альтернативные пути" или "формулируются"?
Украина не сама идет, ее ведут. И, похоже, ведут на бойню.
Причем делается это как раз в рамках откатанных сценариев и с вполне понятной методологией. И цели более-менее понятны, они называют его "новый мировой порядок". Это глобальное управление и контроль фактическими над всеми сферами существования человека. От его рождения до самой смерти.
В России, кстати, сейчас происходят совершенно те же процессы. Достаточно посмотреть на последние нововведения в законодательстве.
Думаю, это происходит из-за того, что система не знает точно как ей реагировать на новые угрозы. И она мобилизуется. Разница лишь в том, что новый мировой порядок люди должны "захотеть" (для этого им нужно пройти через анархию и хаос), мы же хотим "проскочить" это удовольствие.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Chopper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 20:51   #83
Заблокирован
 
Аватар для АлексСевер
 
Мужчина
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Воркута
Возраст: 58
Сообщений: 2,138
Вес репутации: 0 АлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергеройАлексСевер супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от Chopper Посмотреть сообщение
Всеми, кто в этом заинтересован. Учеными например или "общественным мнением"
Мне недавно сделали замечание, что я слишком часто ставлю кавычки.
Вижу, что это и вас немного "заразило".

Но что поделаешь, когда живём в мире, где кавычки точнее содержания в них.
А я бы в вашей фразе их количество увеличил...
"Всеми", "учёными", "общественное мнение".
Мне кажется, так было бы точнее...

Цитата:
Украина не сама идет, ее ведут. И, похоже, ведут на бойню.
Причем делается это как раз в рамках откатанных сценариев и с вполне понятной методологией. И цели более-менее понятны, они называют его "новый мировой порядок". Это глобальное управление и контроль фактическими над всеми сферами существования человека. От его рождения до самой смерти.
В России, кстати, сейчас происходят совершенно те же процессы. Достаточно посмотреть на последние нововведения в законодательстве.
Думаю, это происходит из-за того, что система не знает точно как ей реагировать на новые угрозы. И она мобилизуется. Разница лишь в том, что новый мировой порядок люди должны "захотеть" (для этого им нужно пройти через анархию и хаос), мы же хотим "проскочить" это удовольствие.
К сожалению, я хотел обсуждать другое.
Оффтоп

Суть темы проста...
Может ли народ САМ влиять на происходящее?
Если это возможно, то что для этого нужно?
АлексСевер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 21:09   #84
Элитарный
 
Аватар для Chopper
 
Мужчина
Регистрация: 21.09.2014
Сообщений: 4,172
Вес репутации: 201 Chopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергеройChopper супергерой


По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Мне недавно сделали замечание, что я слишком часто ставлю кавычки.
Вижу, что это и вас немного "заразило".

Но что поделаешь, когда живём в мире, где кавычки точнее содержания в них.
А я бы в вашей фразе их количество увеличил...
"Всеми", "учёными", "общественное мнение".
Мне кажется, так было бы точнее...
Оффтоп

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
К сожалению, я хотел обсуждать другое.
Оффтоп
Про концовку я имел в виду то, что все равно непонятно куда мы идем. И в этой связи единственное что пока понимает и делает наше государство - "мобилизовывается", "закручивает гайки" и вводит тотальный контроль. Примерно это же необходимо с точки зрения глобального управления, страна ведь в опасности. Однако "мы" - это вам не "они". Хотя, как говорят физики, вектор тенденций примерно в одном же направлении с "нашими заокеанскими партнерами".
А я как раз и веду речь к тому, что глобальное государство/идея/мироустройство хотелось бы, чтобы сформировалось "снизу".

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Но в сказанном вами, предлагается обсуждать некие силы, к которым ни я (ни вы, надеюсь) никакого отношения НЕ имеем.
Это мощные силы, которые влияют на будущее разных народов и стран (и нашу личную жизнь).
Обсуждать то, на что никакого влияния НЕ имеешь, конечно, интересно, но что от этого?
Это как обсуждать возможные последствия всемирного потепления (или мирового потопа), столкновения с кометой или атаки инопланетян...
Темы обширные... но обсуждения возможны только "пассивные"... гипотезы о том, что с нами могут сделать эти силы.

А мне ближе обсуждение народа (частицей которого и являюсь)...
Его состояние, его возможности, его влияние... и т.п.

100%-но уверен, что народ (любой страны) обладает огромнейшей потенциальной силой.
Но сам народ своей силой пользоваться НЕ может... НЕТ у него таких возможностей и "механизмов".
Поэтому силой народа пользуются другие "силы", многократно слабее народной, но имеющие возможности влиять на народ.[/off]
Оффтоп

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Суть темы проста...
Может ли народ САМ влиять на происходящее?

Да
Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Если это возможно, то что для этого нужно?
Нужно запустить механизмы самоорганизации. В качестве примера могу привести DDoS-атаки, они строятся по такому же принципу.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Chopper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 22:43   #85
Гуру
 
Аватар для MAN2304
 
Мужчина
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 2,653
Вес репутации: 271 MAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергерой


По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
Если это возможно, то что для этого нужно?
В первую очередь нужна хорошая объединяющая ИДЕЯ, которая понравится абсолютному большинству.
Пусть идея коммунизма была утопической, но она была по нраву абсолютному большинству и поддерживалась снизу. Народ готов был строить своё счастливое будущее.
MAN2304 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 22:53   #86
Элитарный
 
Аватар для zerg
 
Мужчина
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 4,270
Вес репутации: 224 zerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергеройzerg супергерой


Отправить сообщение для zerg с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Так в том то и дело, что мнение большинства не актуально, куда более весомо мнение тугого кошелька....
__________________
Слава дуракам! И стране дураков слава
Украинцы-русский готовые променять свободу на золотую клетку
zerg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 23:13   #87
Элитарный
 
Аватар для Iceman
 
Мужчина
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Мариуполь. ЛБ.
Возраст: 49
Сообщений: 3,455
Вес репутации: 282 Iceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергерой


По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от MAN2304 Посмотреть сообщение
В первую очередь нужна хорошая объединяющая ИДЕЯ, которая понравится абсолютному большинству.
Пусть идея коммунизма была утопической, но она была по нраву абсолютному большинству и поддерживалась снизу. Народ готов был строить своё счастливое будущее.
Абсолютно согласен . Хороша ли, или плоха - оставим этот вопрос в стороне. Главное - была ВЕРА в идею. За которую, многомиллионное население страны, готово было отдавать ( и отдавало ) жизни. Сейчас идеи нет абсолютно, и низы ( сиречь народ ) не верят ничьим обещаниям. Да и как можно верить, если постоянно "слуги народа" ( они же власть имущие ) рвут страну, набивая свой кошель. Какая бы идея, от них не исходила - народ уже не поверит.
__________________
Я человѣкъ и человѣческаго ничто отъ меня не чуждо...
Iceman вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) одобрили это сообщение
Chopper (12.07.2016), MAN2304 (11.07.2016)
Старый 11.07.2016, 23:51   #88
Знаменитость
 
Аватар для blabla17
 
Мужчина
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 2,076
Вес репутации: 32 blabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от Iceman Посмотреть сообщение
Главное - была ВЕРА в идею.
Как-то слишком идеалистично. Кто в какую идею верил? Что коммунизм будет в 1980? или что " каждая молодая семья получит к 2000 году квартиру"? Жили как родители - по старинке, вот и все. Кроме социализма ничего другого небыло, вот и получалось что "за идею". В 1986-1989 году в Жданове небыло ни одного функционера в Орджоникидзевском райкоме и в горкоме ВЛКСМ, которые бы "верили в идею".


Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от MAN2304 Посмотреть сообщение
В первую очередь нужна хорошая объединяющая ИДЕЯ, которая понравится абсолютному большинству.
незнаю такой идеи. Если не погружаться в какие-то религиозные пучины (см. Аум Сенрике, китайские какие-то еще есть, исламские всякие и т.п.) то такой идеи Вы не найдете. можно сделать проще - решать коллективом частные задачи. типа благоустройства двора, подъезда и т.п. Как-то это называется по-научному, уже забыл - когда коллектив образуется для решения задачи. т.е. организация движения гортранспорта - жители города, что сделать на площади/парке - жители района + работники предприятий и т.п. Таким образом можно решать проблемы.
__________________
Инфантильный милитарист [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось blabla17; 11.07.2016 в 23:51. Причина: Добавлено сообщение
blabla17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 23:55   #89
Элитарный
 
Аватар для Iceman
 
Мужчина
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Мариуполь. ЛБ.
Возраст: 49
Сообщений: 3,455
Вес репутации: 282 Iceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергерой


По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от blabla17 Посмотреть сообщение
Как-то слишком идеалистично. Кто в какую идею верил? Что коммунизм будет в 1980? или что " каждая молодая семья получит к 2000 году квартиру"? Жили как родители - по старинке, вот и все. Кроме социализма ничего другого небыло, вот и получалось что "за идею". В 1986-1989 году в Жданове небыло ни одного функционера в Орджоникидзевском райкоме и в горкоме ВЛКСМ, которые бы "верили в идею".
Мы говорим о простом народе, а не о функционерах. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], для просто почитать и поразмыслить.
Идею ( как бы смешно это ни было ), после кровавого диктатора - основательно подрастрепали. А горби - добил ее окончательно. Непросыхающий - это уже новая эпоха и идея там была тоже новая. Урви себе побольше.
__________________
Я человѣкъ и человѣческаго ничто отъ меня не чуждо...

Последний раз редактировалось Iceman; 12.07.2016 в 00:04.
Iceman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 00:06   #90
Знаменитость
 
Аватар для blabla17
 
Мужчина
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 2,076
Вес репутации: 32 blabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнутьblabla17 . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: «Демократия» – это хлыст для народа.

Цитата:
Сообщение от Iceman Посмотреть сообщение
Мы говорим о простом народе, а не о функционерах.
а функционеры откуда и из кого взялись? Тотже народ, тем или иным способом попавший наверх. И сейчас этот народ стал жить лучше, но это не ценит (не знаю почему) а значит функционеры из него есть и будут еще хуже чем раньше.
__________________
Инфантильный милитарист [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
blabla17 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

  HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Информационный блог


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бог и демократия renar Религия 10 10.05.2009 18:15
Оптоволокно для народа manchesters7 Информационный блог 5 30.03.2008 14:09

© 2003 - HitLine.
Часовой пояс GMT +3, время: 16:37.