Вернуться   HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > О серьезном > Экономика

Экономика Обсуждение экономических вопросов

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2010, 20:35   #46
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 22,995
Вес репутации: 361 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от TJmaster Посмотреть сообщение
http://news.ukrhome.net/content/1128186/

TJmaster, всё это интересно, но как это сделать на практике. Термояд 50 лет назад ждали, но и сейчас почти всё на том же уровне.
HING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 16:14   #47
Знаменитость
 
Аватар для Викторович
 
Мужчина
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,160
Вес репутации: 24 Викторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордиться


По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от HING Посмотреть сообщение
Термояд 50 лет назад ждали, но и сейчас почти всё на том же уровне.
А всё по той причине, что прекратились научные изыскания в СССР.
Наша страна, была ведущей страной по разработке термоядерных энергетических установок.
В термоядерной бомбе, "спичкой" зажигающей термоядерную реакцию была обычная атомная бомба. Получалось что-то на пример матрёшки.
Но в случе "мирного термояда", такой вариант не годился.
Придумали запустить термоядерную реакцию посредством высокоэнергетического плазменного "шнура".
И всё бы хорошо, вот только этот самый "шнур" очень быстро разрушался, и его "срока жизни" не хватало для "розжига" термоядерной реакции.
В Украине занимались этим вопросом в Киеве в Институте Кибернетики. А практические опыты ставили в Харькове на одном из "почтовых ящиков" т.е. попросту на одном из военных заводов.
Это был вариант так называемого "украинского" термояда.
В России, этими вопросами занимались в Новосибирске, в знаменитом Академгородке. Они делали "русский термояд".
Разница в том, что у нас (на Украине) пошли по более перспективному направлению, но более сложному технически и более "наукоёмкам" в практическом плане. А именно, у нас пытались управлять этим самым "шнуром". А россияне, попросту делали большие установки, в расчёте что пока "шнур" "доползёт" до стенки установки, времени хватит для розжига термоядерной реакции. Их вариант был даже ближе к реальному вооплощению в жизнь. Но в этом случае их установки были бы величеной с пятиэтажный дом. В то время как украинские установки можно было бы вполне "запихнуть" в обычный подвал обычного частного дома.
представляете какие перспективы ??? Частники, вполне реально могли бы продавать ППЭС свою наработанную электроэнергию !!!
Но развал СССР, и кончина коммунизма, положили и конец этим блестящим перспективам !!!
Так, что не ждите термоядерных установок.
Те кто их делал при СССР, сейчас уже частично "спят" в земле сырой, а частично сидят безвылазно на своих дачах выращивая помидоры(сам видел). Этим старикам, уже не до термояда, их интересует только способы борьбы с колорадским жуком.
Кстати, хитромудрый Путин совсем недавно, тихо так, по-путински, делал выгодные предложения этим старикам. Но никто в Москву не поехал, хоть они и собрались у отца на даче, пошумели, но в итоге, старость-не-радость, РЕШИЛИ ОСТАТЬСЯ на своих грядках !!!
Викторович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 19:55   #48
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 22,995
Вес репутации: 361 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от Викторович Посмотреть сообщение
А всё по той причине, что прекратились научные изыскания в СССР
Согласен в Союзе очень много сделали для получения "мирного" термояда и очень обидно. что всё это в прошлом. В тоже время в других странах работали, наверно и сейчас работают, но воз по прежнему почти на месте. Я ранее это писал к тому, что от теории или первых "научных" опытов до повсеместного практического применения часто большая дистанция.
HING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 20:18   #49
Master of the Wind
 
Аватар для Alessio
 
Мужчина
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 6,934
Вес репутации: 140 Alessio супергеройAlessio супергеройAlessio супергеройAlessio супергеройAlessio супергеройAlessio супергеройAlessio супергеройAlessio супергеройAlessio супергеройAlessio супергеройAlessio супергерой


По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от HING Посмотреть сообщение
Согласен в Союзе очень много сделали для получения "мирного" термояда и очень обидно. что всё это в прошлом. В тоже время в других странах работали, наверно и сейчас работают, но воз по прежнему почти на месте. Я ранее это писал к тому, что от теории или первых "научных" опытов до повсеместного практического применения часто большая дистанция.
Здесь надо брать пример с японцев или с корпораций типа Intel. Они ни на секунду не прекращают исследования технологий, которые на сегодняшний день являются тяжело реализуемыми, затратными, неэффективными или вообще фантастическими. Просто там понимают, что то, что сейчас кажется фантастикой, через двадцать лет вполне может оказаться реальностью.
__________________
Эти люди, даже оставшись без господина, не становятся свободными, — рабство у них в душе.
Alessio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 14:56   #50
Знаменитость
 
Аватар для Викторович
 
Мужчина
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,160
Вес репутации: 24 Викторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордиться


По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от Alessio Посмотреть сообщение
японцев или с корпораций типа Intel. Они ни на секунду не прекращают исследования технологий
Вот, вот, вот !!!
Японцы, всегда брали пример с америкосов.
Они сильны в поисках ТЕХНОЛОГИЙ !!
Т.е. практического вооплощения той или иной идеи !!
Даже если быть уже совсем точным, то именно америкосы, любят заниматься технологиями, а "конёк" япошек, это улучшение технологий и вооплощение всего в "железе"!!
Только западные европейцы, поддерживали СССР в разработке именно теоретических изысканий.
А америкосы или скупали, или воровали, или заимствовали из открытой прессы все научные разработки.
Но не стало СССР, и тратить огромедные деньги на теорию, стало некому. Вот почему сейчас развиваются чисто прикладные науки, которые дают быстрый и непосредственный выход в практическом плане.
Викторович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2010, 00:36   #51
Завсегдатай
 
Аватар для BazzTex
 
Мужчина
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 691
Вес репутации: 13 BazzTex луч света в тёмном царствеBazzTex луч света в тёмном царствеBazzTex луч света в тёмном царствеBazzTex луч света в тёмном царствеBazzTex луч света в тёмном царстве


По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от Викторович Посмотреть сообщение
то именно америкосы, любят заниматься технологиями
Не так, технологии придумывают русские, скорее всего за бутылкой водки. потому как придуманную технологию нигде кроме застольных бесед по "пьяне" не используют.
Затем русские с похмелья продают технологию америкосам... ну или евреям,- "опохмелиться ведь надо чтоб было за что".
Японцы сортируют то что скупили америкосы и со скрупулезностью ювелира обрабатывают драгоценную идею.
А русские когда похмелье пройдет, сосут лапу и пьют горькую во время которой придумывают новые идеи.
Доказательства? Самые передовые технологии по солнечным батареям у русских... а вы видели солнечные батареи у нас в глороде? так вот, в той же Польше батареи на каждом углу.
Все европа обставлена ветряками, а науку придумывали русские..
Ну и так далее. Грустно
__________________
Ищу выход из интернета.
Тел. 097-186-39-14
Весь выбор в группе [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
BazzTex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 10:12   #52
Заблокирован
 
Аватар для Иштар
 
Мужчина
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Садок вишневий коло хати
Возраст: 32
Сообщений: 13,731
Вес репутации: 0 Иштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Я прозреваю!
Тема о технологиях будущего превратилась во вздохи о прошлом.
Без комментариев!
Иштар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 14:55   #53
Знаменитость
 
Аватар для Викторович
 
Мужчина
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,160
Вес репутации: 24 Викторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордиться


По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от -=PZM=- Посмотреть сообщение
Я прозреваю!
Тема о технологиях будущего превратилась во вздохи о прошлом.
Без комментариев!
Дружище, получается так потому что всё великое в этой стране(как части Союза), осталось в глубоком прошлом !!
На сей день, нам наш ПРЕЗЕДЕНТ, пытался предложить стране, в топки котлов вместо газа--пихать солому !!!
Осталось ещё только предложить ездить на волах(тоже кстати жудко экологично, и дёшево, и главное совсем перестанем зависить от "проклятых москалей"), и будет полный "абзац" !!!!
Викторович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 18:56   #54
Заблокирован
 
Аватар для Иштар
 
Мужчина
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Садок вишневий коло хати
Возраст: 32
Сообщений: 13,731
Вес репутации: 0 Иштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от Викторович Посмотреть сообщение
Дружище, получается так потому что всё великое в этой стране(как части Союза), осталось в глубоком прошлом !!
Говорить так можно только будучи Вангой и зная, что же будет в будущем. Если бы я знал, что великого не будет и в будущем (хотя зачем мне великое? Я хочу не великое, а то, что нужно людям. Каждому человеку . Мне и Вам) то я бы тоже сидел бы на завалинке и ничего не делал.
Как говорил Аристотель, побеждают в олимпийских играх не самые сильные и ловкие, а те кто в них участвует. Если сравнить жизнь с олимпийскими играми, то Вы явно не собираетесь в них участвовать. А те кто собирается, тот и распределит между собой блага. Ну может с Вами потом поделиться, если захочет.
Иштар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 22:00   #55
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 22,995
Вес репутации: 361 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от -=PZM=- Посмотреть сообщение
Если сравнить жизнь с олимпийскими играми, то Вы явно не собираетесь в них участвовать. А те кто собирается, тот и распределит между собой блага. Ну может с Вами потом поделиться, если захочет.

-=PZM=-, ну Вы то точно не "олимпиец", особенно в технических вопросах. В Спарте сбросили бы со скалы.
HING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 13:48   #56
Звезда
 
Аватар для almari
 
Мужчина
Регистрация: 07.09.2005
Возраст: 41
Сообщений: 9,946
Вес репутации: 172 almari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергеройalmari супергерой


Отправить сообщение для almari с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Всё ещё лаетесь? Ну-ну... А между тем:
Цитата:
В Донецкой области в 2011 году планируется начать строительство биогазового завода.

Как сообщил директор проекта по энергоэффективности АОЗТ «Экопрод А.Т.» Федор Мельников, будущий завод, строительство которого предусмотрено в районе города Волноваха, по своим масштабам будет первым в Украине. Его мощность составит 3 мВт электроэнергии в час.

Предполагается, что сырьевую базу завода будут обеспечивать только лишь отходы – навоз, помет, солома, остатки производства масла и другая органика. Для бесперебойного процесса образования биогаза в течение года понадобится около 70 тысяч тонн биомассы, из которой получится 14 млн. кубометров биогаза.

«Скажу сразу, что «Экопрод» может обеспечить такой объем за счет собственных ресурсов, имея в обработке более 20 тысяч гектаров пашни, 6 тысяч голов крупного рогатого скота плюс свиньи и птица, а также цеха по переработке сельхозпродукции», - сказал Ф. Мельников.

Он добавил, что содержание метана в биогазе составляет 55-60%, то есть годовой объем выработанного газа соответствует 8 млн. кубометров природного.

«К сожалению, на сегодняшний день нет закона, который бы позволил запускать альтернативный газ в ГТС. Но существует возможность преобразовать биогаз в электроэнергию посредством сжигания его в когенерационных установках. При этом выделяется тепло, которое также имеет ценность», - констатировал Ф. Мельников.

Он также отметил, что тепло в виде пара, чтобы бесцельно не обогревать атмосферу, будет направлено на производство кормовых дрожжей и спирта из зерна.

«Как не государственное предприятие мы обязаны денатурировать спирт, но и это не станет угрозой для высокой ликвидности продукта. Например, этиловый спирт, смешанный с бензином превращается в топливо, используемое для двигателей внутреннего сгорания. Название этому топливу – биоэтанол, который, кстати, широко используется в развитых странах для заправки автомобилей», - отметил Ф. Мельников.

Он подчеркнул, что главное преимущество биогазового завода – получение богатых питательными элементами биологических удобрений, которые смогут полностью заменить использование минеральных в выращивании сельхозкультур.

Ф. Мельников акцентировал, что строительство подобных заводов в Германии оценивается в 12 млн. евро.

«Мы с очень большой ответственностью подошли к выбору проектанта, который смог бы воплотить в готовый документ все наши пожелания. Главное из них – это возможность использования украинских аналогов дорогих немецких комплектующих для удешевления общей стоимости. Таким проектантом стала немецкая фирма «Карбоцикл-Инженербюро», - отметил Ф. Мельников. - В результате сметная стоимость уменьшилась как минимум в два раза».

Он указал, что и этими средствами предприятие не располагает в полной мере. Для привлечения заемных средств «Экопрод» ведет сотрудничество с Европейским Банком реконструкции и развития, который специализируется на проектах, связанных с энергоэффективностью, возобновляемыми источниками энергии. В данное время эксперты банка изучают все условия осуществления проекта. При согласовании всех расчетов и выделении кредита завод способен окупить затраты в течение 5 лет.
Ф. Мельников также подчеркнул, что завод будет соответствовать всем санитарным нормам.

«Жители Волновахи могут дышать спокойно. Дело в том, что место под строительство завода расположено на выезде из города в более чем 600 метров от ближайшего жилого объекта, что соответствует санитарным нормам… Самое главное - брожение всей биомассы осуществляется в герметических метантенках. Это обязательное условие для образования анаэробных бактерий, необходимых для получения биогаза. Вся отслужившая масса лишена запахов», - заверил Ф. Мельников.

Руководитель проекта «Инициативы «чистой» энергии на примере успешного финского опыта» Наталья Еременко считает, что проект биогазового завода имеет перспективу.

«Если все отходы сельскохозяйственного производства, имеющиеся на планете, задействовать, то они вдвойне могут покрыть спрос на энергию в мире. И это уже не фантастика: биомасса (а это и есть в основном отходы сельхозпроизводства) составляет 64% всех возобновляемых источников энергии, которые используются в Евросоюзе», - отметила эксперт.

Она напомнила, что использование биомассы на сегодняшний день в Украине составляет лишь 0,5% от общего потребления первичных энергоресурсов. В то время как потенциальные возможности использования ее, по предварительным расчетам, достигают 12%, а это более 24 млн. тонн условного топлива в год.

«К тому же технологии получения энергии из биомассы - одна из приоритетных опций для проектов СО по Киотскому протоколу», - указала эксперт.



0629.com.ua
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
"Основная функция президента не законность обеспечивать, а конституционность" <c> megadeth2007 :)))
almari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 19:07   #57
Заблокирован
 
Аватар для Иштар
 
Мужчина
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Садок вишневий коло хати
Возраст: 32
Сообщений: 13,731
Вес репутации: 0 Иштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергеройИштар супергерой

Заблокирован

По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от HING Посмотреть сообщение
-=PZM=-, ну Вы то точно не "олимпиец", особенно в технических вопросах. В Спарте сбросили бы со скалы.
Когда у Вас будет плохое настроение, Вы обязательно пишите мне. Я буду Вам его поднимать рассказами о том как мне плохо в жизни.
Иштар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2010, 10:02   #58
Знаменитость
 
Аватар для Викторович
 
Мужчина
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,160
Вес репутации: 24 Викторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордиться


По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от -=PZM=- Посмотреть сообщение
Говорить так можно только будучи Вангой и зная, что же будет в будущем. Если бы я знал, что великого не будет и в будущем (хотя зачем мне великое? Я хочу не великое, а то, что нужно людям. Каждому человеку . Мне и Вам) то я бы тоже сидел бы на завалинке и ничего не делал.
Как говорил Аристотель, побеждают в олимпийских играх не самые сильные и ловкие, а те кто в них участвует. Если сравнить жизнь с олимпийскими играми, то Вы явно не собираетесь в них участвовать. А те кто собирается, тот и распределит между собой блага. Ну может с Вами потом поделиться, если захочет.
Великое, молодой человек, это как раз и есть, то что нужно людям сегодны, завтра и ещё и послезавтра !!!
Вот например управляемая термоядерная реакция даст такое к-во электроэнергии, что хватит людям на долгие долгие времена. Вот это и есть ВЕЛИКОЕ !!! А то, что вы сумели в свою малогаборитную квартирку прикупить дешёвый гарнитур, так это нужно только вам и вашей семье. Тут нет ничего великого, это обычное мещанство, я понятно излагаю ???
Викторович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2010, 23:04   #59
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 22,995
Вес репутации: 361 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от -=PZM=- Посмотреть сообщение
Когда у Вас будет плохое настроение, Вы обязательно пишите мне. Я буду Вам его поднимать рассказами о том как мне плохо в жизни.
Договорились, но техника -=PZM=-, ИМХО это не Ваш конёк. Честное слово, не обижайтесь.
Вся эта альтернативная энергетика поднимется у нас только после того как сильно вырастет цена за kw/ час.
HING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 10:37   #60
Знаменитость
 
Аватар для Викторович
 
Мужчина
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,160
Вес репутации: 24 Викторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордитьсяВикторович , можно гордиться


По умолчанию Ответ: Алетернативная энергетика

Цитата:
Сообщение от HING Посмотреть сообщение
Вся эта альтернативная энергетика поднимется у нас только после того как сильно вырастет цена за kw/ час.
Понимаешь, нужно иметь предварительные разработки, а ещё лучше --готовые технологии. Если этого --нет, так и рости--нечему.
Викторович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

  HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > О серьезном > Экономика


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

© 2003 - HitLine.
Часовой пояс GMT +3, время: 04:44.